Tags: атеизм

dreamer

Про этику и религиозную пропаганду

Смотрите, какая штука.
Сейчас после случившегося в Карелии много разного пишут. А люди (в том числе блогеры) на написанное реагируют.
Вот один блогер отреагировал довольно резко:
Слава богу, слава за все
И я, будучи атеисткой, понимаю его возмущение. Пост был перепощен другой блогеркой, где состоялось довольно эмоциональное обсуждение.
В частности, пришла другая блогерка, поругалась вкаментах, а потом написала свой пост:
Не спрашивай - не говори
И я, как противнгица любой цензуры, понимаю ее резоны.

И вот, отойдя на пару шагов в сторону, я делаю для себя такие выводы. В первой точке зрения есть очень важный момент, важный вопрос, что журналист считает возможным (и даже нужным) писать об очень личных, интимных вещах (а что может быть более личным, чем отношения с богом?) не со слов самой девочки, и даже не с ее ведома, а по результатам общения с какими-то левыми людьми. Т.е., какие-то люди что-то там рассказали про то, что якобы говорила девочка. Это что-то очень удачно, как тут и было, ложится в существующую идеологическую струю - у нас же курс на клерикализацию нынче. И журналист такой - опа! - и в дамках.
С другой стороны, в чем права юзерка Леолион, так это в том, что возмущение личным выбором и призывы к цензуре это дело неэтичное. И что да, в других случаях никто не упрекал журналистов за слезодавильные абзацы про молящихся.

Тут ничего хорошего, на самом деле. Мы, атеисты, очень часто в дискуссиях становимся жертвами собственных убеждений, потому что чаще всего мы еще и гуманисты и либералы. Мы уважаем право верующих нести любой бред почти в любой ситуации, а прорывает нас в самый неподходящий момент, как правило тогда, когда есть какая-нибудь бедная молящаяся девочка (или ее призрак, сваянный ловким журналистом), за которую горой встанут все верующие. Они же тоже частенько бывают гуманистами, да. И наши попытки объяснить, что в данном случае к девочке нет претензий, никем не будут услышаны. Мы же покусились на святое и так далее, как обычно.
Я полагаю, вот такие случаи не надо обсуждать просто вообще. Потому что эта молящаяся девочка - это примерно такая же желтуха и дешевка, как "я пила тройчатку эвалар и мне стало хорошо". Лик Исуса на тосте. Который надо оставить тем, кто вглядывается в тосты и пьет тройчатку. Пусть уж верующие сами разбираются со своими чудесами, в своей песочнице. Что-что, говорите, вся страна стала их песочницей? Это не ново, не впервые и не навсегда. Никого не надо учить и ограждать насильно, ежели людям нравится эта бурда - пусть их. Пусть употребляют.
dreamer

Сара Хайдер: мусульманка, которая сознательно отвергла ислам. Интервью

Очень хороший материал на Пиксе.
Не со всем могу однозначно согласиться (например, в вопросе о выборе поведения и одежды она явно излишне резка), но в целом звучит логично.
Сара Хайдер: мусульманка, которая сознательно отвергла ислам. Интервью

Интересно, какое будет обсуждение в фемках.
dreamer

Про "не трожь святое"

И все-таки, не дает мне покоя вчерашний разговор.

Вот есть такой аргумент, например.
"Вам не нравится, когда кто-то шутит сексистские шутки, так и вы сами не шутите над религией".

Мне аргумент кажется тухлым, потому что пол, в отличие от религии, не выбирают - это раз, и к верующим у атеистов нет требований и претензий по поводу соответствия некоему стереотипу - это два. Обычно антиклерикальный юмор высмеивает реально существующие нелепости и глупости религии или религиозного мышления, а сексистский юмор обычнообращается к стереотипу, который сам по себе своим существованием оскорбляет женщин и имеет мало общего с реальностью.

Но это так вижу я, женщина и атеистка. А как это видит верующая женщина, допустим? А мужчина-атеист? А мужчина-феминист? А, допустим, что существует такой редкий и охраняемый природой вид - верующий мужчина-феминист (хотя это ближе к стране розовых пони, мне кажется)?

К сожалению, я не могу вспомнить, какая именно шутка послужила спусковым пунктом ситуации, мне муж что-то из интернета зачитывал. По-моему, что-то про воду и вино и "а правда, что ты забеременела от святого духа". Кстати, если именно эта шутка, то она еще и отчасти мизогинная. Как быть с антиклерикальным, но при этом мизогинным юмором?

Хочу мнений и дискуссии.
dreamer

Прекрасная кирулина подборка

у kirulya, как обычно - пятничная подборка. исправлено: эта подборка была в среду!
сегодня это Феминизм и ислам .
обязательно прочитайте комментарии!
там сегодня есть замечательные.